Приветствую Вас, Гость / RSS
Главная / Мазин Александр. Форум сайта / Регистрация / Вход
Страница 63 из 149«126162636465148149»
Модератор форума: Asenar 
Мазин Александр. Форум сайта » Общение с писателем » Вопросы и предложения » Вопросы автору (Задаем вопросы автору)
Вопросы автору
Александр_Мазин Дата: Суббота, 28.02.2015, 23:31 | Сообщение #931



Группа: Автор
Сообщений: 512
Цитата Asenar ()
это было намеренное решение, или Хрогнира пообещал им помочь, но предал? Если так, то как же к этому отнеслась остальная дружина? Или воины пошли на это добровольно?
Это был заслон. Добровольный.

Добавлено (28.02.2015, 23:28)
---------------------------------------------

Цитата Мынбаши ()
Ну так и надо заниматься боксом, единоборствами, а не лезть в историю. Хоккеист  снесет  строй  картонных  рыцарей  на раз, клюшка для гольфа не уступит  мечам  игровиков.
Да и для самообороны полезнее настоящий  спорт.   Хулиганы  с боксерскими навыками (2 или 3 человека)  закроют подобный клуб.

Это должно быть  не для всех.  Для аристократов духа, профессионалов.  В той  же  Японии культ меча, но его стоимость и необходимость лицензии делает  практически  недоступным.  Стоимость экипировки и тренировок  кендо отсекает  людей незрелых и не готовых.  Реконструкция то же самое.  там культура в кубе нужна, а не сведение  к битью друг друга  по голов
Хоккеист не снесет. И гольфист тоже. Равно как теннисист или бадминтонист. Они другому обучены. А вот биатлонист... Это да. Положит всех. Или убежит. Что же до хулиганов с боксерскими навыками, то человек со шпагой и фехтовальными навыками управится с ними без труда. Кулак против длинномера - не рулит. Что же касается кендо, то я к нему отношусь скептически. Очень слабая система в сравнении с европейскими или китайскими.

Добавлено (28.02.2015, 23:29)
---------------------------------------------

Цитата alexvreg ()
А сколько примерно уходит времени на написание одной книги? И да, я за Варяг! Проголосовал
если материал собран ( а он собран и там и там) то примерно полгода. Но Викинг пока побеждает.

Добавлено (28.02.2015, 23:31)
---------------------------------------------

Цитата Мынбаши ()
Как  Вы вообще  относитесь  к  норманистской  теории происхождения  варягов?
Норманская теория кажется мне наиболее вероятной. Процентов 70 - за нее. Словенская - менее. Процентов 10. Но все же возможно. И я уже писал, что выбрал менее вероятный вариант исключительно из литературных соображений.
Мынбаши Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 07:37 | Сообщение #932



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Цитата Александр_Мазин ()
Хоккеист не снесет. И гольфист тоже. Равно как теннисист или бадминтонист. Они другому обучены. А вот биатлонист... Это да. Положит всех. Или убежит. Что же до хулиганов с боксерскими навыками, то человек со шпагой и фехтовальными навыками управится с ними без труда. Кулак против длинномера - не рулит. Что же касается кендо, то я к нему отношусь скептически. Очень слабая система в сравнении с европейскими или китайскими.
На  праздниках  были показательные  клоунады.  Добровольцы из  толпы  нормально себя показали против, в том числе из федерации хоккея  (бывший, правда).

Фехтовальщик с нормальной шпагой- да.  Только такой ситуации быть не может никогда.  Не бывает, чтобы  человек с  историческими клинками  (типа  подлинной  катаны или французской  шпаги)  шатался по улицам и еще пытался их использовать.  Вылез, значит коллекционер или антиквар  с машины, достал из чехла  придворную шпагу и парадный кинжал  и  ну  использовать  испанскую технику против  гопников.

Так ведь и  речь не о них,  о реконструкторах, игровиках.
Безоружного человека будут колоть, бить  своими поделками?
Но  УК тоже  никто не отменял, "катанщики", "мушкетеры" периодически  отправляются в колонии.

У нас клуб  закрылся подобный, район не тот выбрали.  )  Комплексы не закроешь доспехами и  мечами.  Бывает  такое, заходят в клубы  пара человек из тех у кого руки  чешутся  и  предлагают  подраться.  Как правило, без  перчаток и на воздухе.

Живу рядом, в окно вижу,  теперь у входа  там  большая куча мусора и вывеску они с собой унесли.  Так что  скептически отношусь к реконструкторам.   Человек с боксерскими навыками, опытом драк  управится с десятком подобных "рыцарей", если они  без  "шкурок" и "железок".

Про кендо  Вы не поняли.  При чем тут  эффективность.  Любая  система с  холодным  оружием или его аналогом  это  формально-боевое искусство, нацеленное  на дисциплину, самосовершенствование, в том числе через  упражнения, ритуализацию, традиции.   В реальной жизни они непригодны, исключение  армейско-полицейские  системы.

Реконструкторство, на мой взгляд, ничего не имеет внутренне, не имеет формы  и при этом  также  бесполезно в реальной жизни  в качестве инструмента самообороны.

В принципе против   пропаганды реконструкторства  я то же возразил бы.  Старше  30  лет, пожалуйста, сам решай.  
Парень с музучилища, если получит  перелом пальцев и ключицы или  студент, если собирается идти в правоохранительные с травмой  глаза или  мениска, школьник с  черепномозговым давлением получит по голове.   Планы сразу рухнут.  

А если после  30  детство  играет, здоровья некуда девать,  то пожалуйста.


Сообщение отредактировал Мынбаши - Воскресенье, 01.03.2015, 10:02
deBreli Дата: Воскресенье, 01.03.2015, 09:47 | Сообщение #933



Группа: Проверенные
Сообщений: 6

Цитата
Но Викинг пока побеждает.
А сил на оба направления не хватит? Я за Варяга, но и Викинга тоже бы хотелось.
alexvreg Дата: Понедельник, 02.03.2015, 12:08 | Сообщение #934



Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Цитата Александр_Мазин ()
Норманская теория кажется мне наиболее вероятной

Во как!? Я удивлен, я даже не сомневался что Вы противник неонорманизма...
Ведь против этого говорит логика, начиная от разницы в вере (Один vs Перун) заканчивая даже модой (чуб Святослава, для викингов предстать перед Одином с неприкрытым лицом, т.е без бороды, - это позор )


alex
Александр_Мазин Дата: Среда, 04.03.2015, 12:54 | Сообщение #935



Группа: Автор
Сообщений: 512
Цитата Мынбаши ()
Реконструкторство, на мой взгляд, ничего не имеет внутренне, не имеет формы  и при этом  также  бесполезно в реальной жизни  в качестве инструмента самообороны.
Я имел в виду историческое фехтование. Знаю многих, кто пришел в него из рукопашки. и из фехтования классического. Кстати, фехтовать можно и тростью и обычной палкой. Не сомневайтесь: фехтовальщик со средними навыками вооруженный палкой или куском арматуры против пары-тройки противников или против вооруженного ножом сработает очень эффективно.

Добавлено (04.03.2015, 12:54)
---------------------------------------------

Цитата alexvreg ()
чуб Святослава, для викингов предстать перед Одином с неприкрытым лицом, т.е без бороды, - это позор
Не хотелось бы Вас огорчать, но, боюсь, чуб святослава и его усы - это художественный вымысел византийского хрониста Диакона. Но очень красиво с литературной точки зрения. Как историк я - сомневаюсь. Как писатель - с удовольствием использую. Что же до предстать перед Одином без бороды - позор, я был бы признателен за ссылку, потому что такого не помню. Возможно, не обратил внимания. Присутствие скандинавов в девятом веке в Ладоге - бесспорно. В окрестностях - тоже. Даже цитата из ПВЛ, где написано, что рулить стали варяги, а "прежде были словене", говорит о том, что язык новой власти был - другой. В скандинавском происхождении Рюрика я не сомневаюсь. И ничего зазорного для кланлидера в этом не вижу. Но раз уж я решил, что сами варяги будут словенского корня, то теперь уж мне податься некуда. Хотя вероятность этого очень небольшая. Кстати, большая часть скандинавов считала своим основным богом как раз не Одина, а Тора, а у Тора сходства с Перуном куда больше. Бог Грома, как никак.
alexvreg Дата: Среда, 04.03.2015, 18:10 | Сообщение #936



Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Цитата Александр_Мазин ()
чуб святослава и его усы - это художественный вымысел
Ну вобщем внешность любого человека того времени можно сказать - предположение. Но уж больно точно описан Святослав не только в ПВЛ, но в разных источниках и в Византийских и в ПВЛ и в Арабских и в западно-европейских источниках. И везде одна и таже картина. К тому же, я не знаю в каком музее посмотреть, Святослав успел отчеканить золотые монеты пока был в Болграрии, и там изображен Свястолав и надпись "Царъ Болгарамъ".
Насчет моды викингов я сейчас вот так и не вспомню источник, но в разных местах я это читал, а также документальный фильм на BBC про викингов (там основная тема была - морские плавания по солнечному камню). Викинги могли брить голову, могли брить усы, но обязательно носили бороду, без бороды было позором.
Мне ближе теория германославянского происхождения варягов с острова Рюген. Уж больно слишком разные норманские викинги и славяне, но буквально все разное. Скорее всего варяги и викинги были тесно связаны между собой походами, вместе грабили, вот и перемешались.
Правды сейчас не найдешь, в разных источниках написано разное, диаметрально противоположное. Например в византийских источниках не написано что Олег брал Константинополь, ну стыдно им было писать такое, но это не значит от он не прибил щит к воротам.
Поэтому каждый верит в ту теорию которая ему ближе.

Кстати фильм на BBC был очень интересный.Там показали как в Дании откопали откуда то дракар здоровенный 10-века, восстановили его, прямо как новенький был. С щитами на бортах, с головой какого-то зверя на носу.

Добавлено (04.03.2015, 17:58)
---------------------------------------------
Цитата Мынбаши ()
Какое тогда к черту  историческое фехтование
Ну если фехтовальщику разрешить противнику руки и ноги отрубать, то он стопудово победит и человек 50 гопников.


alex

Сообщение отредактировал alexvreg - Среда, 04.03.2015, 18:02
Asenar Дата: Среда, 04.03.2015, 19:50 | Сообщение #937



Группа: Модераторы
Сообщений: 1017
Цитата alexvreg ()
Ну вобщем внешность любого человека того времени можно сказать - предположение. Но уж больно точно описан Святослав не только в ПВЛ, но в разных источниках и в Византийских и в ПВЛ и в Арабских и в западно-европейских источниках. И везде одна и таже картина. К тому же, я не знаю в каком музее посмотреть, Святослав успел отчеканить золотые монеты пока был в Болграрии, и там изображен Свястолав и надпись "Царъ Болгарамъ".

  Суть в том, что описание Святослава добуквенно совпадает с описанием какого-то вождя гуннов. По-моему чуть ли не того Атиллы. А при реконструкции черепа сына его, Владимира вообще получился какой-то печенег.

 Что касается меня я, как уже говорил, придерживаюсь теории, что варяги - это были наёмники или боевое братство в которое входило несколько народностей. Как ни странно это пересекается с идеей Александра Владимировича. Поскольку изначально хирд или любое воинское подразделение считалось родом, а все принятые в хирд - побратимами.
 Но это тоже только мой мнение.


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
smelozar Дата: Четверг, 05.03.2015, 13:53 | Сообщение #938



Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Цитата alexvreg ()
Во как!? Я удивлен, я даже не сомневался что Вы противник неонорманизма...
Ведь против этого говорит логика, начиная от разницы в вере (Один vs Перун) заканчивая даже модой (чуб Святослава, для викингов предстать перед Одином с неприкрытым лицом, т.е без бороды, - это позор )

Я же скидывал сюда в одной из тем разбор останков рюриковичей генетикам? Скандинавские корни прадедов - налицо, никак теперь уже не отвертишься. Собственно - в этом не было ничего страшного -  тогда к этому куда проще относились. Вспомнить что у болгар те кто дал им само название народа - были тюркюты - и ничего страшного.
alexvreg Дата: Четверг, 05.03.2015, 16:54 | Сообщение #939



Группа: Проверенные
Сообщений: 369
Цитата smelozar ()
разбор останков рюриковичей генетикам
Да ладно, вот это тем более туфта.
Нет уверенности что это точно рюрики, нет уверенности в надежности методов генетиков, да куча неизвестностей.
А насчет Владимира кстати вполне возможно что все верно. Потому что по  одной из теорий его мать Маклуша, была пленной Хазаркой. 
Насчет Атилы не знаю, его вполне можно проверить. Атила жил какое-то время в Риме, возможно где-то осталось его портрет.

Варяги -  боевое братство, да безусловно. Могли быть перемешаны с викингами? Вполне могли. Но если бы Рюрик и Олег были викингами, они бы стали вводить свои порядки, свою религию. А религия у викингом совсем другая. Их бы скорее всего в народе звали бы на Вариги, а прямо норманы/нурманы, свены, даны. Но ведь нет таких упоминаний. А есть упоминания от Рюрика богов славянских - Перун,Даждьбог, Чернобог,Ярило, и т.д. У викингов нет таких


alex
Мынбаши Дата: Четверг, 05.03.2015, 18:28 | Сообщение #940



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Да ладно.  Просто  обидно признавать  варягов как скандинавов, отсюда все.
Раньше  альтернативой было  не признание  роли варягов в формировании государственности, а так  объявить варягов автохтонами еще проще.
Да и для коммерческого успеха  книг  лучше когда варяги  не скандинавы, кому  интересны  романы о  иностранном  вожде  с  домом и дружиной.

Нормальная  картина.  Иностранный вождь опирается  на  наемников против  враждебного или нейтрального  местного населения.  Малая численность  компенсируется высокими боевыми качествами  тяжелой пехоты и разобщенностью местных племен и их  слабым  военным потенциалом.


Сообщение отредактировал Мынбаши - Четверг, 05.03.2015, 18:37
smelozar Дата: Четверг, 05.03.2015, 21:20 | Сообщение #941



Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Цитата alexvreg ()
Да ладно, вот это тем более туфта. Нет уверенности что это точно рюрики, нет уверенности в надежности методов генетиков, да куча неизвестностей.
А насчет Владимира кстати вполне возможно что все верно. Потому что по  одной из теорий его мать Маклуша, была пленной Хазаркой. 
Насчет Атилы не знаю, его вполне можно проверить. Атила жил какое-то время в Риме, возможно где-то осталось его портрет.
Ну - этак что угодно можно что угодно опровергнуть, батенька))) Скандинавские хирды, между тем, абсолютно точно и доказано - были на Руси уже в 9 веке. К выбору вождей относились все таки проще, местная родовая элита того времени по-боевым характеристикам в сравнении со скандинавскими воинами - не шла ни в какое сравнение - вполне могли основать свою династию. Впрочем - как оно там точно все складывалось - не узнаем никогда наверное уже.
Asenar Дата: Пятница, 06.03.2015, 01:21 | Сообщение #942



Группа: Модераторы
Сообщений: 1017
http://www.litres.ru/mark-ka....nk_0005
 Вот они пошли подражатели. Дальше будет больше)))
 Кстати не в коем случае не рекламирую литрес, наоборот негативно отношусь к полупиратскому сайту


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
Александр_Мазин Дата: Пятница, 06.03.2015, 14:15 | Сообщение #943



Группа: Автор
Сообщений: 512
Цитата alexvreg ()
Но уж больно точно описан Святослав не только в ПВЛ, но в разных источниках и в Византийских и в ПВЛ и в Арабских и в западно-европейских источниках. И везде одна и таже картина. К тому же, я не знаю в каком музее посмотреть, Святослав успел отчеканить золотые монеты пока был в Болграрии, и там изображен Свястолав и надпись "Царъ Болгарамъ".
Источник, насколько мне известно, только один. Византийский хронист Диакон, который, судя по всему, сам Святослава не видел, так как в этот момент находился в Константинополе. Скилица Святослава никак не описывает. Что же касается монет "Царъ Болгарамъ", то я этих монет не видел и ничего о титуловании Святослава кесарем не слыхал. Дайте ссылку на источник, буду признателен.

Добавлено (06.03.2015, 14:15)
---------------------------------------------

Цитата alexvreg ()
Например в византийских источниках не написано что Олег брал Константинополь, ну стыдно им было писать такое, но это не значит от он не прибил щит к воротам.
К сведению: "прибить щит в воротам - взять под свое покровительство". Символический знак союза высшего с низшим. Это раз. Олег Константинополь не брал. Это два. Варвары постоянно приходили к Костантинополю за данью и получали либо дань, либо - по щам. В том числе и русы. Олег не был первым. Читайте хроники. Верить им на  100 нельзя, но в сравнении с ПВЛ - это безупречной точности информация. 
Цитата alexvreg ()
Кстати фильм на BBC был очень интересный.Там показали как в Дании откопали откуда то дракар здоровенный 10-века, восстановили его, прямо как новенький был. С щитами на бортах, с головой какого-то зверя на носу.
В Осло есть пара восстановленных драккаров в музее. Впечатляет. Хотя Когда драккар "откапывают", то это вполне может быть "погребальный корабль", то есть не настоящий.
smelozar Дата: Пятница, 06.03.2015, 19:09 | Сообщение #944



Группа: Проверенные
Сообщений: 213
Цитата Александр_Мазин ()
К сведению: "прибить щит в воротам - взять под свое покровительство". Символический знак союза высшего с низшим. Это раз. Олег Константинополь не брал. Это два. Варвары постоянно приходили к Костантинополю за данью и получали либо дань, либо - по щам. В том числе и русы. Олег не был первым. Читайте хроники. Верить им на  100 нельзя, но в сравнении с ПВЛ - это безупречной точности информация.
 О, да. Причем даже раньше чем появились непосредственно русские княжества. В 6 веке - славян притащили с собой под стены Константинополя авары, где все дружно огреблись. Далее - Аскольд и Дир учиняли нашествие - тоже ничего хорошего не вышло. Про Игоря - и говорить не хочется, ибо и в море и на суше - не повезло. По-сути каких-то серьезных успехов под стенами города достиг только князь Олег с войсками. У святослава - по-факту, не получилось даже дойти до города, хотя его походы были наиболее опасными для империи с этой стороны. Последний поход - уже во времена сыновей Владимра был - так же закончившийся полным крахом и ослеплением воеводы Вышаты и 6 тысяч пленных руссов.
Мынбаши Дата: Суббота, 07.03.2015, 18:35 | Сообщение #945



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Александр  Владимирович, в Ваших книгах  в качестве  отличия  гридней упоминаются   золотые гривны и золотые пояса.
Насчет  последнего, можете пояснить?
Мне казалось это  был  символ  военной аристократии  государств  Востока нежели Руси.


Сообщение отредактировал Мынбаши - Суббота, 07.03.2015, 18:38
Мазин Александр. Форум сайта » Общение с писателем » Вопросы и предложения » Вопросы автору (Задаем вопросы автору)
Страница 63 из 149«126162636465148149»
Поиск:
Мазин Александр. Сайт писателя. © 2011
Реклама:

Хостинг от uCoz