Приветствую Вас, Гость / RSS
Главная / Мазин Александр. Форум сайта / Регистрация / Вход
Страница 4 из 8«12345678»
Модератор форума: Asenar 
Мазин Александр. Форум сайта » Творчество А. Мазина » Серия "Викинг" » Викинг.Кровь Севера!!!
Викинг.Кровь Севера!!!
Александр_Мазин Дата: Суббота, 28.04.2012, 23:25 | Сообщение #46



Группа: Автор
Сообщений: 526
Quote (Мынбаши)
Меня смущает первая схватка в романе команды Хререка с Торнстайном Детоубийцей. Соотношение сотня викингов Хререка против 46 Торнстайна. Потери 3 викинга Хререка против 43 Торнстайна. 1 к 14, получается? Да , двухкратное превосходство в начале, но люди Торнстайна тоже не дети, а опытные воины, размен какой-то преувеличенный мне кажется. Сам Торнстайн -вождь


Это не арифметика. Да, Торстайн - такой же викинг. Но когда дерутся двое против одного (все - примерно равного класса и бойцовских качеств), у одиночки - никаких шансов. Ни на улице, ни в зале. На тактике не обыграешь (противники - не хуже, даже выстроить в линию не дадут), и обмена ударами не будет. одиночке просто не дадут бить. А не станет защищаться, тут же словит. Если не два на одного, а больше скажем 10 на 5, - в дело вступает слаженность команды.
Но в данном случае класс у хирда Хрёрека - выше (в целом), а численность больше. Даже те потери, которые были - за счет того, что атака пошла на основную группу и часть торстановских осталась вне. Именно с ними и разбирался герой. Причем не надо думать, что эти, напавшие с тыла, могли нанести сколько-нибудь серьезный ущерб. Хорошего бойца со спины не возьмешь даже в горячке боя. Среагирует.

Добавлено (28.04.2012, 23:25)
---------------------------------------------

Quote (Мынбаши)
у почему же, команда Торгенстайна, всё-таки плыла на торговом кнорре. Значит на корабля всё-таки охрана, а не боевой отряд.

И это правильно. Кнорр в большей степени торговый корабль, чем боевой.

Тем в описании битвы у Ульфа проскакивало, что на него нападали бездошпешные, и не слишком искусные воины.
П.С. по-моему команда у Хрёрека была побольше сотни?

Торговая экспедиция или набег викинги есть викинги


И это правильно. Но опять таки тот же, доступный любому современному человеку жизненный пример: когда один дерется с двумя, это вовсе не означает, что он по морде в два раза чаще. Это значит, что его лупят, а он так, отмахивается. И единственный шанс, плюнув на оборону, рванутся и попробовать вырубить одного, хотя бы на время. В клинковом варианте -попытаться, только попытаться убить врага, гарантированно пожертвовав собой. Разумеется, если у меньшинства нет качественного превосходства. Тогда - совсем другая картина. Среднеобученный каратэк кладет троих (при равных ттд) слабообученных не сыгранных противников минуты за полторы, не больше. Потому что он - тактик и больше одного к себе не подпустит, запутает. Потому что он кладет с одного удара (максимум с двух), а они его существенно достать не могут. Так, чирканут по скуле или пнут вскользь по ляжке. А с холодным оружием - та же схема. И даже - со стрелковым. Один снайпер может полвзвода положить, а три спецназовца - два отделения пехоты.
Мынбаши Дата: Среда, 02.05.2012, 16:51 | Сообщение #47



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
"Хорошего бойца со спины не возьмешь даже в горячке боя. Среагирует."
Так ведь в книге зарубили одного воина Хререка как раз со спины, викинга которого Ульф самого потом убил копьем. То есть два раза в одном сюжетном повороте?! Так что получается даже расклад 43 воина Торнстайна погибли, разменявшись на 2 бойцов Хререка. 1 к 21, это получается почти вооруженные крестьяне.
Опять же Торнстайн вождь,лучший воин в лучших доспехах, знавший что его ждет в случае если он не погибнет в бою и не одного не убил?

А ведь так украсила бы сюжет захвата кнорра его финальная схватка до того как его оглушили и захватили.
Могучий рев, удар топором и падает один викинг Хререка, выпад и ранен второй, ощибка хольда Хререка и он лишается руки,падая под ноги Торнстайна. Тройная доля тому кто его свалит,- крик Сокола и хохот Торнстайна, продолжающего крушить щиты и изредка черепа воинов хирда Хререка.
GaryBujhm Дата: Четверг, 03.05.2012, 15:08 | Сообщение #48



Группа: Проверенные
Сообщений: 102
Quote (Мынбаши)
Так ведь в книге зарубили одного воина Хререка как раз со спины

Quote (Мынбаши)
"Хорошего бойца со спины не возьмешь даже в горячке боя. Среагирует."

Мынбаши, чего придираешься? Тебе же сказали: "ХОРОШЕГО БОЙЦА..." А, если его достали со спины и он после этого закономерно умер, так он уже по определению не может считаться ХОРОШИМ БОЙЦОМ!!! biggrin

Добавлено (03.05.2012, 15:08)
---------------------------------------------
Все нехорошие бойцы хирда Хрёрика, как раз и полегли смертью храбрых, а хорошие - живы и поныне!!! biggrin


Когда я не думаю - я умнее.
Мынбаши Дата: Четверг, 03.05.2012, 16:30 | Сообщение #49



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Мы так в вузе на истфаке практиковались -разбирали художественные фильмы и книги.
МОРПЕХ Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 19:32 | Сообщение #50



Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Жаль что дан только отрывок по нему сложно судить,но и по нему ест вопросы:
В предыдущих книгах и в остальных исторических циклах моменты битв описаны до каждого взмаха меча,каждого выпада,каждой царапины нанесенной герою или его противнику.
А здесь сражения уж как-то серо описаны.Например: взятие монастыря,встреча наёмников...ну и т.д.
metod Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 22:06 | Сообщение #51



Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Морпех, в этой книге также как и в прежних.

В масштабных сражениях и раньше было не до того, чтобы описывать каждую царапину, в них кроме героя и его противников есть еще соратники и общая обстановка боя, так что перегружать читателя каждым замахом, когда в битве количество таких замахов исчисляется сотнями и тысячами...

Но когда появляется возможность обрисовать настолько подробно и не перегрузить читателя - она используется.
МОРПЕХ Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:40 | Сообщение #52



Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Quote (metod)
в них кроме героя и его противников есть еще соратники и общая обстановка боя

Но всётаки я ожидал большой кровавой битвы ведь у монастыря были высокие стены,стража,монахи и наёмники.
А получилось:герой попал в монастырь- норманны приближались к монастырю;зачистил этаж башни и поднялся на верх- норманны уже сражаются в монастыре;спускается в низ- норманны дорезают монахов.
Asenar Дата: Среда, 23.05.2012, 21:54 | Сообщение #53



Группа: Модераторы
Сообщений: 1026
Quote (МОРПЕХ)
Но всётаки я ожидал большой кровавой битвы ведь у монастыря были высокие стены,стража,монахи и наёмники. А получилось:герой попал в монастырь- норманны приближались к монастырю;зачистил этаж башни и поднялся на верх- норманны уже сражаются в монастыре;спускается в низ- норманны дорезают монахов.


Тут все ожидали больше кровавости, но ничего не попишешь внезапная атака.
Вообще давно и у многих посетителей ( в том числе и у себя) замечаю тягу к кровавости, ну не нравиться им что герой легко побеждает, хочется чтобы он помучился. А все герои у А.В., как на подбор отиечанные богиней удачи))))

Правда мы ещё не прочитали всей книги, А.В. выложил около 90 страниц, всё впереди.
Блин даже желаю что подписался на книгу с афтографом А.Мазина, она придёт только через месяц, и прочитать всё жуть как хочется

Quote (Александр_Мазин)
И даже - со стрелковым. Один снайпер может полвзвода положить, а три спецназовца - два отделения пехоты.

Не совсем понял с огнестрельным оружием, взод - 40 человек, отделение - 10 в среднем.
Снайпер круче спеназовца ( хотя это отчасти так) или вы имели ввиду разные подразделения соладт))


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"


Сообщение отредактировал Asenar - Среда, 23.05.2012, 22:02
Мынбаши Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:04 | Сообщение #54



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
С
Quote (Asenar)
Но всётаки я ожидал большой кровавой битвы ведь у монастыря были высокие стены,стража,монахи и наёмники.
А получилось:герой попал в монастырь- норманны приближались к монастырю;зачистил этаж башни и поднялся на верх- норманны уже сражаются в монастыре;спускается в низ- норманны дорезают монахов.

Да, есть в этом рациональное зерно. "Княжья Русь" в этом отношении как-то ближе, а то чем -то похоже на комикс Марвелов- типа Тор.
Quote (Asenar)
Снайпер круче спеназовца ( хотя это отчасти так) или вы имели ввиду разные подразделения соладт))


Сообщение отредактировал Мынбаши - Суббота, 26.05.2012, 17:09
Мынбаши Дата: Суббота, 26.05.2012, 17:09 | Сообщение #55



Группа: Модераторы
Сообщений: 370
Спецназ кажется тоже делится по воинской специализации, вполне может быть снайпер-спецназовец,химик-дегазатор.
esmik Дата: Суббота, 26.05.2012, 18:34 | Сообщение #56



Группа: Модераторы
Сообщений: 230
Ну вобщето подразделения спецназа укомплектованы штатным снайпером, подрывником и т.д. Это эффективная боевая единица. Специальные подразделения есть у многих воинских частей. Просто уровень подготовки разный, у ГРУ один у ребят из какойнить там пехотной части другой при этом разведчики там и там:)
Asenar Дата: Среда, 06.06.2012, 11:41 | Сообщение #57



Группа: Модераторы
Сообщений: 1026
Прочитал "Викинг. Кровь Севере" Отлично очень очень понравилось, лучшая книа Серии, как говориться, интересно захватывающе и динамично!!!!!!!!

Выскажу), что не очень сильно понравилось.

1) Ну не люблю я хеппи энды, такой уж я садист вариант, на который в главе "Испытание верности" для меня вполне приемлемен Кстати вам случайно не известен процент викингов, вернувшихся домой
2) При всём при том, "Кровь Севера" - это авантюрно приключенческий роман, но больше развлекательный, а мне не хватает у А.Мазина "Большого" жанра. Какой присутствовал в "Герое", "Инквизиторе", "Белом Клинке".

3) Решена проблему Гудрун и Рунгерд, а у нас из-за этого в голосовании " Убей своего героя" целое соревнование вышло. Автору виднее, потом посмотримпроблема решена до конца или нет.

Думаем обсуждаем спорим


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
МОРПЕХ Дата: Суббота, 09.06.2012, 19:59 | Сообщение #58



Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Меня смущает момент когда во время в взятия монастыря Переляк зачищал этаж башни, прочитал не обратил внимания а потом задумался ГГ убил 5 воинов (каких не каких но все таки) и только 1 последний смог как то ответить. А ведь это не так то просто убить 5 человек хоть даже при неожиданной атаке.
esmik Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 22:56 | Сообщение #59



Группа: Модераторы
Сообщений: 230
Quote (МОРПЕХ)
Меня смущает момент когда во время в взятия монастыря Переляк зачищал этаж башни, прочитал не обратил внимания а потом задумался ГГ убил 5 воинов (каких не каких но все таки) и только 1 последний смог как то ответить. А ведь это не так то просто убить 5 человек хоть даже при неожиданной атаке.

Внимание было сконцетрировано на других целях+шум, люям не до того было а оон еще частино тихо убил, не все даже оружие успели достать
esmik Дата: Воскресенье, 01.07.2012, 23:10 | Сообщение #60



Группа: Модераторы
Сообщений: 230
Прочитал наконецто книгу.
Сюжет интересный, насыщенный, хороший экшен. Но бльшой минус, события ну очень быстро развиваються и объем книги. Книга прочиталась часа за 3 где то, как то несерьезно. Действие в книги происходит со скоростью скоростного поезда. Но если так подумать все серия викинга такая к сожелению.
+Сюжет реально интересный и хорошо держит
-Быстро и мало, и как то в попыхах идет все (подробностей часто не хватает).
Это пока первые ощущения от книги.
Мазин Александр. Форум сайта » Творчество А. Мазина » Серия "Викинг" » Викинг.Кровь Севера!!!
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск:
Мазин Александр. Сайт писателя. © 2011
Реклама:

Хостинг от uCoz