Приветствую Вас, Гость / RSS
Главная / Мазин Александр. Форум сайта / Регистрация / Вход
Страница 7 из 7«12567
Модератор форума: Asenar 
Мазин Александр. Форум сайта » Общение с писателем » Разговоры по душам » Попаданец в средневековье с не военной профессией
Попаданец в средневековье с не военной профессией
Александр_Мазин Дата: Среда, 09.11.2016, 11:00 | Сообщение #91



Группа: Автор
Сообщений: 529
Честно говоря, я ждал предложений от вас. В защиту вокалиста: в средневековых обществах было особое отношение к искусству. Пели все. Слагали стихи... Причем те самые головорезы, которые выворачивали пленникам ребра. И это, замечу, не только в европейской культуре. То же и в Азии. Проблема возникла бы, поскольку правила пения были другие. Но если бы этот барьер удалось преодолеть, опередив развитие музыки на пять-шесть веков, то такой человек был бы очень востребован в обществе, где так относятся к музыкантам. И если ( с некоторой помощью автора) ему удалось бы сохранить свободу хотя бы частично и выбрать правильного покровителя, то жизнь его была бы не так уж плоха. И он бы реализовался как талант. И, самое главное, можно было бы оставить историю неизменной. Без всякой альтернативки. Увы, такой персонаж, даже спортсмен - не порадует нашего читателя. Какого-нибудь английского или французского - возможно. Но у нас боец всегда в авторитете.
Нойон Дата: Среда, 09.11.2016, 12:04 | Сообщение #92



Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Искусство стихосложения одно из требований, что к викингу, что к  европейским воинским сословиям.  Но Вы игнорируете  язык.  Не только солидный словарный  запас, но и идеальное произношение необходимо.  Даже  если речь будет идти о древнерусском обществе, не говоря уже  о  норманнах или средневековой  Японии.  Поэтому не подходит.

Добавлено (09.11.2016, 11:42)
---------------------------------------------
"В общем, идея, которую вы предлагаете, это главный герой - мужчина, не способный и не желающий за себя постоять".

Можно и  в другую сторону- гипертрофировать, но не бойцовский путь книги, считаю, лучше.

Полтора  центнера мышц и  жил  смотрели  с высоты более чем  двухметрового роста и ухмылялись.  "Берсерк" так звали его  когда-то, уже в смутно вспоминаемом будущем.
Навыки,  полученные  в секциях, клубах  он  успешно применял  везде  где только  мог.  Звонкую  кличку  он  получил  за готовность в любой момент затеять ссору даже  с  группой  противников и победить, стремление избивать и калечить, невероятную живучесть после даже  избиений толпой, ударов кастетами, ножами, бутылками.  Несколько  "ходок" прибавили ему  только опыта, злобы, но не сломили.
По прежнему затевал ссоры по любому поводу- за косой взгляд, вид или просто, без причины, всегда готовый  к схватке, идти на  ножи и стволы.   Для него  было не важно кто перед ним.   Тренированный спортсмен, девушка, старик - Берсерк был  готов сделать  кучу  крови и костей из  любого, кто подвернется под руку.
Неукротимая  сила, агрессивность, жестокость и  садизм- вот за что ценил его нынешний покровитель  Вран.  Кулак, топор и кованная железом дубина  Берсерка служили ему  верно.  Теперь здесь был  его дом и его ценили и хвалили за то, что он был  таким какой есть.


Сообщение отредактировал Нойон - Среда, 09.11.2016, 13:53
Asenar Дата: Среда, 09.11.2016, 12:54 | Сообщение #93



Группа: Модераторы
Сообщений: 1027
Цитата Нойон ()
Искусство стихосложения одно из требований, что к викингу, что к  европейским воинским сословиям.  Но Вы игнорируете  язык.  Не только солидный словарный  запас, но и идеальное произношение необходимо.
По условиям попаданчества человек знает местный. Но если вспомнить Черепанова, то он тоже довольно быстро выучил варварские но и римский.
Человек знающий несколько языков и имеющий опыт стихосложения, вполне себе сможет запомнить большинство "кенингов" и слагать саги не хуже современников. Не вижу проблем, в конце концов Шекспира перевели на русский язык.


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
Нойон Дата: Среда, 09.11.2016, 14:00 | Сообщение #94



Группа: Проверенные
Сообщений: 188
Цитата Asenar ()
По условиям попаданчества человек знает местный.
Не подгоняйте  задачку под ответ.  Не было  такого условия, и не один  Черепанов не владел языком, Переляк тоже.  При этом  Черепанов  не  смог на  приемлемом уровне язык освоить ("варварская латынь"), чтобы выступать на уровне сенатора, трибуна.   А уж стихи и песни слагать не смог бы тем более.

Добавлено (09.11.2016, 14:00)
---------------------------------------------
Если не видеть проблем, то это не значит, что их нет.
Словарный запас  поэта на порядок  выше  его  среднего современника, Шекспир вполне подходящий этому пример.

Попробуйте, что нибудь  написать на старофранцузском.  
Добавлено (09.11.2016, 14:00)
---------------------------------------------
Так  что мимо, считаю.


Сообщение отредактировал Нойон - Среда, 09.11.2016, 14:15
Asenar Дата: Среда, 09.11.2016, 14:21 | Сообщение #95



Группа: Модераторы
Сообщений: 1027
Цитата Нойон ()
Не подгоняйте  задачку под ответ.  Не было  такого условия, и не один  Черепанов не владел языком, Переляк тоже.  При этом  Черепанов  не  смог на  приемлемом уровне язык освоить ("варварская латынь"), чтобы выступать на уровне сенатора, трибуна.   А уж стихи и песни слагать не смог бы тем более.

 Черепанов не был поэтом, но овладел латынью на высоком уровне, благодаря помощи ритора.
Цитата Нойон ()
Словарный запас  поэта на порядок  выше  его  среднего современника, Шекспир вполне подходящий этому пример.
Мы говорим о поэтах, если у человека есть талант и знание нескольких, он вполне справится и даже сочинять стихи на старофранцузском.
Цитата Нойон ()
Так  что мимо, считаю.
Конечно, всё должно быть только как вы считаете.


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
Spitfire Дата: Четверг, 10.11.2016, 14:50 | Сообщение #96



Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Цитата Александр_Мазин ()
И еще раз напоминаю мое предложение: придумать современного специалиста, который бы мог благодаря своим знаниям достаточно быстро завоевать авторитет в Средневековье. Или (что легче) в Древнем Риме. Но только рабские профессии вроде парикмахера - не предлагать.

Ювелир. Для средневековья, для Северо - Восточной  Руси. Уж точно не раб. Конечно не серийщик, а специалист широкого профиля, высокой квалификации. Человек, увлеченный своей профессией. Хорошо знакомый с народными промыслами.
Материалы: кость (пойдет коровья) и дерево.  Сложнее с янтарем и жемчугом (озерным), сложно но можно и костью мамонта разжиться.  Инструменты... голова, руки, нож, ровный камень известняка для шлифовки янтаря. Не фонтан, но для старта пойдет. И условия старта должны быть тепличными. Как у Переляка, на хуторе Коваля.
smelozar Дата: Четверг, 10.11.2016, 23:02 | Сообщение #97



Группа: Проверенные
Сообщений: 216
Не успел всепрочитать, но вот что думаю - еще мог бы быть вполне почитаем певец...Но только не попсовый с няш-мяш, а именно оперный - т.е. с сильным, красивым, мужественным, поставленным голосом.
alexvreg Дата: Пятница, 11.11.2016, 12:33 | Сообщение #98



Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Цитата smelozar ()
Ювелир
И чем он будет отличатся от других ювелиров того времени?
Без точной бор-машины, лазерной резки, мини-тугоплавной печи  и т.д ?


alex
Spitfire Дата: Пятница, 11.11.2016, 16:32 | Сообщение #99



Группа: Проверенные
Сообщений: 83
Цитата alexvreg ()
И чем он будет отличатся от других ювелиров того времени?Без точной бор-машины, лазерной резки, мини-тугоплавной печи  и т.д ?
Ничем. Уже достижение. Сделать это интересным, должен автор.
Asenar Дата: Понедельник, 14.11.2016, 12:25 | Сообщение #100



Группа: Модераторы
Сообщений: 1027
https://vk.com/feed?z=photo-33602339_456239181%2Fwall56210757_716 к теме о профессии попаданцев)))

Добавлено (14.11.2016, 12:25)
---------------------------------------------

Цитата Spitfire ()
Ничем. Уже достижение. Сделать это интересным, должен автор.
В точку!


Мужество есть лишь у тех,
Кто ощутил в сердце страх,
Кто смотрит в пропасть,
Но смотрит с гордостью в глазах!!!

Группа Ария "Беги за солнцем"
gfdtk1 Дата: Среда, 23.11.2016, 13:36 | Сообщение #101



Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Цитата Александр_Мазин ()
И еще раз напоминаю мое предложение: придумать современного специалиста, который бы мог благодаря своим знаниям достаточно быстро завоевать авторитет в Средневековье. Или (что легче) в Древнем Риме.
Таким специалистом может быть полевой геолог шестидесятых-семидесятых годов прошлого века. Поместить его лучше не в средние века и не в Рим а к сибирским  скифам. Он может освоить профессию кузнеца или ювелира (скифское золото тоже кто-то делал).
alexvreg Дата: Среда, 23.11.2016, 15:22 | Сообщение #102



Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Цитата gfdtk1 ()
полевой геолог шестидесятых-семидесятых годов прошлого века.

Полевых геологов выпускают обычно уже после того как с самолета радаром пройдут по земле.

Ну а вообще - как вариант. Только отправлять его надо во времена Петра-I, когда активно осваивали Урал, вот тогда такие спецы были на вес золота


alex

Сообщение отредактировал alexvreg - Среда, 23.11.2016, 15:23
CENTURION Дата: Суббота, 03.12.2016, 14:02 | Сообщение #103



Группа: Проверенные
Сообщений: 43
Не военным попаданцем в прошлое мог бы стать хороший историк, который мог бы выступить либо в роли советника, либо ... оракула, поражающего точностью прогнозов или предсказаний.
Но тут есть и трудности.
Во первых историю так сильно переврали и не факт, что научные исторические факты будут соответствовать действительности.
А во вторых могут просто банально сжечь на костре.

Мне в эту тему нравится как это делал Хаггард, вкрапляя в историю своих вымышленных персонажей.
Например, когда Томас Вингфилд советовал ацтекам и те слушали, им удавалось наколбасить испанцам, а когда не слушали - терпели поражение.
И всё в русле истории.
Правда герой у него был из того же времени, но это уже техническая деталь.

А так интересно было бы засылать героя или команду в прошлое для изменить какие то события, устранив ключевой фактор.
Например Эфиальта замочить ... на Фокейской тропе или посоветовать Бренну выбрать не золото, а реальное горе побеждённым и тогда ни тебе Пунических воин, ни Галльской кампании, а может даже и Ватикана.
А потом, поскольку историю изменить невозможно, какие то факторы всё равно по любому бы мешали героям выполнить задачу или какие то последующие события возвращали всё в исходное русло.


"познаете истину, и истина сделает вас свободными".(Иоан.8:32)
Мазин Александр. Форум сайта » Общение с писателем » Разговоры по душам » Попаданец в средневековье с не военной профессией
Страница 7 из 7«12567
Поиск:
Мазин Александр. Сайт писателя. © 2011
Реклама:

Хостинг от uCoz